Движение линии pinnacle. Почему Пинакл не режет лимиты? Прогрузы линий БК

14.06.2019

Сообщения

Стратегия по пинаклу. Мои многолетние неудачные пробы пера.

Уже долгие годы не покидает мысля найти подход к линии пинакла. Хотелось бы вместо того чтобы часами выискивать нужную информацию для того чтобы проставить всего 5-6 ставок по пинаклу — разработать стратегию ставок на основе технического анализа линии и проставлять ставки с помощью сканера как в случае с марафоном. Согласитесь было бы неплохо и без головной боли ставить в пинакле где счета не режут и нет любых других сюрпризов как в случае с г-но конторами. Там можно зарабатывать если не за счет оборота то за счет высоких лимитов.

Я уверен что есть игроки которым удалось выявить закономерность в движении линии и успешно применять свою стратегию в пинакле. Но таких скорее всего единицы. Поскольку, кажется мне, просто так стратегию бесплатно никто не намерен оглашать, то я предлагаю вместе подумать и поискать эту зарытую собаку:dp:

Для начала поделюсь своими экспериментами которые я не один год проводил извращаясь над линией пинакла и архивом ставок.

Все данные я брал из архива. Для выявления закономерностей использовал такие сервисы как сканбет, одспортал а также сканер вилок который описан на главной странице.

Брал первое движение лини в пинакле с момента ее открытия. Естественно ставил на коэффициент понижения. Выборка из 1000 ставок показала что ничего интересного в итоге не получилось. Примерно в точке безубыточности. При том что дисперсия явно выходила за пределы требуемого математического ожидания.
Начитавшись советов американских специалистов играл исключительно по их рекомендациям: если линия уверенно движется в одном направлении то идти вслед за линией. Брал по этой стратегии несколько вариантов. Первый это когда фора менялась на 1 и больше пунктов в баскетболе и если уходила на 0.1 в футболе. Итог идентичен предыдущему. Но что интересно и в первом и во втором случае бывают такие периоды когда на дистанции 200-300 ставок РИО получается больше 10% но потом не меняя алгоритма все переворачиваться с ног на голову и в конце концом уже после 800-900 ставок приходишь туда откуда вышел, т.е к нулю.
Сравнивал показания линии в пинакле: начинающей линии и линии перед самым началом. Если были отклонения на 0.1 пункта и выше — выбирал этот исход. Результат куда печальнее чем в двух предыдущих случаях, в конце экспериментов в поисках стратегии четко просматривалась картина что я попадал на маржу и минус здесь был ощутим.
Пробовал ставить на вилочные события те что по нашей стратегии в марафоне, но вместо завышенного кофа я выбирал коф в пинакле, в надежде получить хоть 2% с оборота. Результат = точка безубыточности.
По советам некоторых участников моего блога пробовал проставлять одно плечо вилки в Пинакле, когда инницатором вилки выступали такие конторы как бет365, Марафон, Дафабет, Спортингбе, Геймбукерс, Сбобет, Бетсити, 188бет и другие более менее известные и где хоть с малейшей долей вероятности може скрываться профессиональный игрок. Результат стратегии по пинаклу был как и в четвертом способе экспериментов.

Вывод: применяя более менее очевидные факты возможные для положительного исхода игры в Пиналке какждый раз заканчивались неудачно. Все эти разработки я производил в течении 3-х последних лет. Потрачено уйму времени и сил, на поиски событий, результатов и анализа.

Как видим в некоторых случаях используя анализ движение линии в пинакле мы можем найти точку бузубыточности, но дальше перешагнуть не выходит. Получается что как ни крути, а линия пинакла действительно самая правильная и правильная она в любой момент принятия ставки. И чтобы выигрывать в пинакле нужно в этот отрезок времени узнать больше информации и раньше чем это сделают другие игроки.

Естественно свои експерименты я окончательно не забросил и верю в сто, что стратегия по пинаклу все таки родиться. Но пока что нет пищи для мозгов. Надо что-то новое….

Собственно здесь и хотелось бы поговорить со всеми желающими и заинтересованными в поисках стратегия по пинаклу. У кого будут возможно какие-то мысли, догадки, мнения и т.д. Рад выслушать и обсудить.

п.с Вместе Мы сила.

Вложения:

Роман

Offline

А что если наблюдать за успешными каперами и сравнивать динамику движения прогружаемого коэффициента? Собрать выборку таких каперов и вывести общую тенденцию прогружаемого кэффа.

Стратегия похожа на вашу первую, только в своём случае вы опирались просто на движение линии Пинакла, а в данному случае за опору берётся поведение игроков, ставящих за капером.

Много правда парсеров придётся создавать, искать каперов успешных по пиннаклу, покупать их подписки, проводить аналитику.

Мыслями понимаю что Вы имеете в виду, но увы мне не под силу сваять такой парсер. :) И еще….ведь бывают такие случаи что каперы, не имеющие подписчиков, (а таких я думаю львиная доля от всех играющих по пианклу) по свежей информации грузят серьезную сумму в течении одной минуты за несколько максимальных ставок к ряду. При этом коф может упасть и на 0.2 пункта. Либо аналитический отдел пинакла это разнюхает — поправка сразу будет существенна. Это мы сможем увидеть в сканере, но физически никак не успеем поставить в пинакле. Только в конторе с опаздывающей линией.

Хорошо бы научиться еще распознавать когда линию прогибают профи, а когда аналитики.

Александр

Offline

Уже более 3 месяцев занимаюсь анализом движения коэффициентов пинки и других контор до этого проводил анализ матчей без этого, в итоге пришел к выводу что взаимосвязь очень глубоко зарыта, но не все так плохо.

Что в итоге удалось нарыть:

Следить только за линией пинки мало, нужно смотреть и за движением на других конторах.
К этому делу не помешает и анализ статистики, положение турнирной таблицы, травмы игроков, ну и знания насколько хороши команды на данном отрезке времени.
Самый важный момент который стоит просматривать это не только движения по п1, х, п2, но и форы, тоталы, вот тут как раз и зарыт на мой взгляд грааль. Сам сейчас усиленно именно этому уделяю больше внимания и как писал выше не только по пинке, но и по другим конторам.
Вывод: Если освоить все эти хитросплетения то вполне можно добиваться плюсовых результатов на дистанции.
Также ищу толковых ребят для создания небольшого сообщества чтоб бить линии бк совместно, также для этого создал целый сайт, лигу прогнозов http://sportoops.com/, чтобы в будущем зарабатывать не только на своих ставках, но и дополнительно на рассылках, на сайте реализованы удобные сервисы рассылки прогнозов, как бесплатных та и премиум, с очень продвинутой реализацией учета.

Александр

Offline

Первые пробы усиленного мониторинга и работы схемы можешь оценить на сайте кэфы 2++, также по этой схеме планировалось одновременно с п1(п2) простовлять фору -1, что еще бы подняло кэфы до 3(4)+ и добавило дополнительного профита, 4 прогноза и все зашли, также вчера 2 но не стал выкладывать проверял. То что не рисовка есть моя тема на ммгп и бифе вчерашним числом. Продолжаю тестить…

Спасибо! Понаблюдаю обязательно. В том то и дело, что если зафиксировать момент сдвига линии (не одиночного а массового по всем конторам) то это уже звоночек. И если начать копать что вызвало это движение — какая важная информация, то коф будет опускаться еще ниже теряя привлекательность. Здесь нужно некий другой подход. А так все опять сводиться к банальной аналитике спортивного события. У вас кстати какая уже выборка по этой стратегии по пинаклу?

Александр

Offline

Выборка пока всего 7 ставок и все прошли, начал пробовать 2 дня назад, только недавно доработал упущенные ранее моменты, но кэфы 2++ и самое интересное у 3 ставок из этих 7, фора -1 влетала(именно на домашних и -2 даже прошла бы) , остальные пошли бы возвратом, кэфы соответственно за 3.5-4 перевалили бы.

Александр

Offline

Анилитики кстати там совсем немного выходит, проще сказать больше здравая логика, ну а статистику пролистать это дело не долгое, толчок к ставке идет именно после анализа линии.

Ясно. Ну на данном этапе это ни о чем пока не говорит. Вы же сами должны понимать для более менее объективных данных нужно сделать ну хотя бы 500-700 ставок. А зачастую и этого мало. У меня по некоторым отдельным видам стратегий показатель после 700 ставок был около 10% с оборота, а к 1000 ушел в точку безубыточности. Так что это не легкий труд. Особенно если учесть что ставки делаются не автоматом, а каждой ставке уделяется время для анализа и пр.

Александр

Offline

К примеру по статистике Норвич должен был проигрывать Дерби Каунти, ну в лучшем случае ничейку выхватить, а линия говорила что фора -1.5(-2) должна заходить. Хотя победа 5:0 над Брендфордом, вселяла надежду что п1 должна влетать. В любом случае знания клубов не помешали бы.

Александр

Offline

Вот еще пример Сток — Уотфорд, тут и движение линии и статистика говорит о том что фора даже -1.5 должна заходить, поэтому можно взять фору-1 за 2.6, тоже кэф годный. Сток обязан побеждать никакущего Уотфорда анализ статистики 10 минутный. А вот к примеру с Кристал Пэлас — Суонси линия говорит что там что-то не так и не стоит его брать, хотя Суонси тоже играет сейчас плохо, то есть может ухватиться за ничейку. Далее Борнмут — Арсенал, смотрится фора -1 за 2.45, после такого же 10 минутного анализа. Можно конечно еще более детально изучить, но за пол часа уже кое что имеем.

Александр

Offline

У Уотфорда кстати еще и травмированных куча.

Александр

Offline

Также с минусовыми форами можно и п1, п2 проставить, мало ли вдруг на 2 мяча не накатают. В любом случае кэфы нормальные даже при проходе 40-45%+ профит будет.

Много успешных игроков хлебнув горького опыта игры в конторах которые уменьшают лимиты ставок — ищут всевозможные способы как обыграть букмекерскую контору Пинакл

У многих сдают нервы, частые покупки новых аккаунтов не всегда оправданы. При плюсовой игре порезки по г-но конторам идут одна за другой. И выгоняют из контор не зависимо от того вилочник вы или аналитик. Тогда и заостряется внимание игроков на Пинакле. Ведь Pinnacle одна из немногих контор которая не преследует победителей и честно выплачивает все выигрыши, при этом никогда не уменьшает лимиты на ставки.

О том как обыграть букмекерскую контору используя информацию я писал в рубрике о стратегиях*, и б.к Пинакл тоже подходит под эти стратегии. При правильном подходе в этой конторе можно зарабатывать и зарабатывать не мало. Да согласен, при всех равных, не так много и стабильно как в Марафоне, но зарабатывать можно. Но эти все способы относятся к аналитическим. Нужно часами сидеть, находить в сети информацию по командам, по травмам, дисквалификация и другую важную информацию. Главное в этом деле опередить Пинакл и других игроков по качеству и свежести информации, пока туда не пришел поток денег и линия пинакла не упала. Или пока лайнмаркеры сами не подкорректировали линию.

Это занятие не из легких. К тому же ежедневно таких ставок с завышенными кофами по линии пинакла мы будем находить не много. Другое дело найти способ обыграть б.к Пинакл используя технический подход.

Много игроков, и я здесь не исключение, уделяют не мало времени тестам различных стратегий по лояльным конторам. Основой таких стратегий служит служит движение коэффициентов.

Все свои проводимые тесты и их результаты я выложил на моем форуме

Так вот из своих долгих экспериментов сделал вывод что правильность линии пинакла в определенном промежутке времени близка к совершенству и максимальной точности. Временно опустились руки. Еще бы….. столько времени потратить на тесты….. Но оптимизма добавили следующие мои наблюдения. Как то анализируя плюсовые рассылки ставок по Пинаклу других каперов я пришел к выводу что все-таки существуют способы как обыграть букмекерскую контору пинакл, используя технический анализ линии.

Давайте на примере рассмотрим подробнее рассылку ставок по пинаклу одного автора. Пример взят из биржы ставок betonsuccess.ru, а рассылка называется fork.ARB.L www.betonsuccess.ru/sub/25186/fork.ARB.L/stats/all/

Если перейти в подробный анализ ставок этой рассылки то видим такую картину отдельно по конторам.

Не нужно много ума чтобы понять из истории ставок и коментов на стене рассылки о том что все прогнозы вилочны! Автор рассылки fork.ARB.L ставит вилки между букмекерскими конторами которые мы можем видеть из списка набора контор рассылки. В том числе вилкуется Пинакл и даже Сбобет с этими конторами.

Как результат, после сделанных 224 ставок по пинаклу автор имеет неплохую прибыль 9.9% с оборота! Такая прибыль по этой конторе это неосуществимая мечта многих каперов. Но у автора рассылки, как видим, это получается на ура.

Есть определенный нюанс: все вилки берутся с профитом не менее 5% . От сюда возникает логический вопрос: *Как же тогда быть с утверждением что Пинакл невозможно обыграть на вилках?*

Можно возразить что 224 ставки по пинаклу это очень маленькая дистанция и такая прибыль может быть из-за математического отклонения. Но если присмотреться то сюда можно добавить еще 86 ставок по Sbobet. Я эту контору ставлю на второе место по правильности линии после Pinnacle

Потом я выяснил что на бетоне есть еще как минимум одна рассылка (ее добавили позже) — статус которой отмечен как вилочная* Это рассылка под названием BetPS_V2.ARB.L. На сегодняшний день автор сделал 295 ставок по Pinnacle и имеет прибыль + 1.4% с оборота. Суммарная выборка ставок (608 шт.)сглаживает дисперсию, дает немного меньшую прибыль, но все равно она больше 5% с оборота.

Как получается обыграть букмекерскую контору пинакл с помощью вилок этим каперам — для меня на данный момент загадка.

Можно только предполагать и догадываться о примерном алгоритме отбора ставок который использует каждый автор.

Все вилки берутся минимум 5% доходности. Чаще 6-8%
Ставки идут не флетом а по стратегии фиксированной прибыли.

Думается мне что по определенным видам спорта линия в Пинакле не идеал, ведь не спроста некоторые мелкие теннисные турниры и футбольные лиги были убраны в последнее время из линии. Да и данные рассылки о которых идет речь очередной раз доказывают что способы обыграть б.к Пинакл на сегодняшний день существуют.

Кто знает, может стоит взять за основу по марафону и сделать все с точностью до наоборот — проставляться по вилкам не 0.4-2%, а больше 5% и пропускать события где Пинакл инициатор, гляди и появятся неплохие шансы достичь успеха. Во всяком случае пища к размышлению есть. Найду свободное время и обязательно протестирую эту стратегию.

Если у кого по этому поводу будут мысли, замечания или возражения — комментарии для вас открыты.

Движение коэффициентов в букмекерской конторе

Вы наверно не раз замечали, как на протяжении дня коэффициенты букмекерских контор на различные события успевают несколько раз измениться. При этом как и на какую величину изменится коэффициент в букмекерских конторах предсказать очень сложно. Порой коэффициент изменяется незначительно, но иногда может изменяться в разы. С причинами изменения коэффициентов в линии букмекерских контор, а также как этим пользоваться мы попробуем разобраться в этой статье. Напомню, что величина коэффициента значительно сказывается на прибыль при долгосрочной игре. Поэтому мы рекомендуем самую надежную и лучшую букмекерскую контору с самыми высокими коэффициентами Pinnaclesports .

«Прогруз» букмекерской линии

Изменение коэффициентов букмекерских контор происходит по различным причинам, таким как травмы, состав команды, погодные условия, мотивация и ряд других немаловажных факторов, неучтенных при первичном выставлении коэффициентов. Однако есть еще один важный фактор, влияющий на изменение котировок как никакой другой. Этим фактором является «прогруз» линии. Под «прогрузом» понимается скопление большой суммы денег на одном из исходов. Естественно, букмекерские конторы не любят, когда по не совсем понятным для них причинам на одно спортивное событие ставятся огромные деньги. Во-первых, это вызывает определенные подозрения что матч носит договорной характер, а во-вторых, отрицательно сказывается на уравнивании прибыли букмекерской конторы. Естественно ответной реакцией букмекерской конторы на «прогруз» определенного коэффициента является его понижение. Однако стоит отметить, что далеко не каждое изменение коэффициента в букмекерской конторе является "прогрузом".

Виды «прогруза» в букмекерских конторах

Существует два основных вида «прогруза»: любительский и «умный». В первом случае «прогруз» осуществляется простыми любителями ставок на спорт, многие из которых могут даже и не подозревают о существование «прогрузов». Любительские «прогрузы» обычно образуются путем спонтанного накопления денег большого количества игроков на одном из исходов (как правило фаворита). Причем делается это без преднамеренного сговора, а просто потому, что «фаворит должен выиграть». Любительский «прогруз» при корректировке своих коэффициентов букмекерские конторы обычно не учитывают.

Куда больше букмекерские конторы опасаются умного «прогруза», осуществляемого крупными профессиональными игроками, капперами и синдикатами. Эти люди просто так свои деньги не ставят и, если большие суммы «умных» денег «грузятся» на какой-то коэффициент, то букмекеры стараются оперативно реагировать на эти действия. Не для кого не секрет, что все букмекерские конторы следят за коэффициентами друг-друга, чтобы быть всегда в курсе «прогрузов» и движения линий своих конкурентов. Обычно в случае одновременного движения коэффициента в нескольких конторах на два-три пункта, остальные букмекеры стараются сразу подравнять коэффициент, чтобы не оказаться следующей жертвой «прогруза». В отличие от любительского «прогруза», умный «прогруз» прогибает линию сразу и значительно.

Основной, движущей силой «умных прогнозов» являются капперы, крупные игроки в букмекерских конторах и члены синдикатов. Целью деятельности всех этих людей является value betting, то есть ставки по завышенным коэффициентам. Обнаружив такие коэффициенты, игроки ставят на них крупные суммы, чем вызывают прогиб линии.

Наибольшее влияние на котировки оказывают крупные игроки и члены синдикатов. Первые берут своим игровым «банком», позволяющим оперировать немалыми суммами. Вторые – количеством игроков. Игроки, подписавшиеся на прогноз профессионального каппера, обычно делают ставки на приличные суммы. В связи с этим суммарный «прогруз» членов одного такого синдиката получается весьма значительным. Более подробную информацию о движении "умных денег" Вы найдете .

Определить валуйность ставки у букмекеров может лишь профессиональный игрок, поэтому большая часть беттеров, желающих поживиться выгодными ставками, присоединяются к синдикатам, приобретающим проверенные прогнозы профессиональных игроков, которые занимаются прогнозированием многие годы. Члены синдиката обычно получают преимущество в сравнении с игроками, охотящимися на «валуи» в одиночку, так как оперативность прогнозистов выше, нежели у большинства игроков-одиночек. Следовательно, и свои ставки члены синдиката делают раньше, что является очень важным преимуществом, так как после первой волны «прогруза» коэффициент значительно падает. Это значит, что те, кто поставят позже, будут ставить по более низкому коэффициенту, который к тому времени как правило перестать быть «валуйным».

Текущее движение коэффициентов и прогрузы на спортивные события

Всем хорошо известно, что 99% букмекеров режут счета успешным игрокам (особенно крупным) и «вилочникам». Зачем?

Дело в том, что обычная среднестатистическая букмекерская контора зарабатывает за счет проигрышей своих клиентов. Поэтому от плюсовых игроков и вилочников, использующих ошибки в линии, они избавляются как можно быстрее. Платить никто не хочет, а платить много вообще недопустимо. Любительских букмекерских контор следует избегать игрокам, желающим заняться ставками серьёзно.

Максимумы ставок не режут только профессиональные компании и биржи ставок.

Pinnacle – букмекер №1 для профессионала. Почему Пинакл порезками ставок не занимается, а наоборот увеличивает лимиты?

Профессиональный букмекер зарабатывает не на поражениях клиентов, а с оборота средств! Pinnacle заинтересована в максимальном увеличении объёма ставок, чем больше поставили тем лучше. С оборота букмекерская контора Пинакл берёт свой процент, составляющий 1.5-2.5% (маржа).

Допустим, несколько или профессионалов поставили внушительные суммы на один исход П1 (возникает прогруз линии), тогда срабатывает защита букмекера, и увеличиваются коэффициенты на П2, а на П1 наоборот уменьшаются, тем самым привлекая игроков делать ставки на этот результат. Таким способом БК уравновешивает линию и при любом раскладе будет в профите.

Пример снижения коэффициентов у букмекеров (прогруз линии)

Почему у других БК не получается так работать?

Линия Pinnacle не самая длинная, но зато регулируется своими трейдерами своевременно и ошибок в ней, практически, не встречается.

Лимиты в Пинакле, в отличие от других контор, одинаковые вне зависимости коэффициентов (можно поставить 10 000 USD как на П2 с кэфом 1.25, так и на П1 с коэффициентом 8).

Например, наблюдается сильный прогруз линии в сторону ТБ2.5. Компания оперативно корректирует коэффициенты, заметно уменьшая их на ТБ2.5 и увеличивая на ТМ2.5. В результате возникает завышенный коэффициент или арбитражная ситуация с другими БК. «Валуйщики» и «вилочники» не пропустят выгоды и начнут ставить огромные суммы на ТМ2.5, тем самым выравнивая линию Pinnacle. Вот почему компания так любит клиентов делающих и завышенные коэффициенты (когда кэф выше математического ожидания). За графиками движения линии удобно следить в специальном Pinnacle Lite.